Yerba Mate Forum » Yerba Mate dla wtajemniczonych :-) » yerba mate a zdrowie, czyli wpływ ym na nasz organizm » Hello Guest [Login|Register]
Last Post | First Unread Post Print Page | Recommend to a Friend | Add Thread to Favorites
Pages (12): « first ... « previous 10 11 [12] Post New ThreadPost Reply
yerba mate a zdrowie, czyli wpływ ym na nasz organizm
Author
Post « Previous Thread | Next Thread »
paolo
Newbie


Registration Date: 18-09-2012
Posts: 6

Reply to this PostPost Reply with QuoteEdit/Delete PostsReport Post to a Moderator       Go to the top of this page

no w tym artykule national geografic piszą że wzór jest inny:/
06-03-2015 21:21 paolo is offlineSend an Email to paoloSearch for Posts by paoloAdd paolo to your Buddy List
INES777 INES777 is a female
The Godfather


/images/avatars/avatar-2381.jpg

Registration Date: 06-05-2010
Posts: 3,493

Reply to this PostPost Reply with QuoteEdit/Delete PostsReport Post to a Moderator       Go to the top of this page

Mogę ci przytoczyć 222 linnki, do artykułów , gdzie jest napisane, że wzór chemiczny jest taki sam....

Druga rzecz...przez producentów kofeina i mateina też są traktowane równoznacznie. Na opakowaniach yerba mate niektórzy z nich podają zawartość kofeiny zawartej w suszu... nigdy nie doszukałam się w składzie "mateiny"

__________________
Powered by Yerba Mate !

Podczas składania zamówienia w yms wpisz kod rabatowy "yerbamatestore", a uzyskasz 25% rabatu. Tongue

Numer gg STRAŻNIKA FORUM 42482579 - zadaj szybkie pytanie on-line!
09-03-2015 11:30 INES777 is offlineSend an Email to INES777Search for Posts by INES777Add INES777 to your Buddy List
smiley34 smiley34 is a male
Double Ace


Registration Date: 10-03-2015
Posts: 141
Skąd: Kraków

Badania o Yerbie i jej szkodliwość. Reply to this PostPost Reply with QuoteEdit/Delete PostsReport Post to a Moderator       Go to the top of this page

Witam.
Natknąłem się w pewnej książce o roślinach, nie pamiętam jaka to już książka była, na stronę poświęconą Yerba Mate. Dojrzałem tam notkę odnośnie pewnych badań, wg. których Yerba miała by zwiększać ryzyko zachorowania na nowotwór płuc (jeśli dobrze pamiętam).
Stwierdziłem, że poszukam na ten temat więcej informacji w internecie.
Znalazłem ciekawy artykuł na stronie National Geographic (http://www.national-geographic.pl/artykuly/pokaz/yerba-mate/) w którym nic o tym nie piszą, wręcz wychwalają tylko zalety Mate.
Zaś na innych stronach udało mi się dotrzeć do informacji gdzie, podważa się dobroczynne działanie mate, wręcz piszą, że w niektórych przypadkach wady przewyższają zalety.
(miedzy innymi tutaj: http://www.hellozdrowie.pl/jedzenie/yerba-mate-vs-kawa - jest to pierwsza lepsza strona nie szukałem więcej, ale zachęcam was by rozwinąć ten temat)

Co wy o tym myślicie ?
Zdarzyło wam się czytać takie artykuły, i gdzie tkwi prawda?


PS. mam jeszcze jedną wątpliwość, często pisze się, że Yerba zawiera Kofeinę (tak też pisało w tej książce), ale gdzieniegdzie pisze ze zawiera ona Mateinę, która różni się od kofeiny, gdyż nie posiada negatywnych właściwości kofeiny, a samej kofeiny w Yerba mate jest bardzo nieznaczna ilość.Więc ludzie czytający, artykuły/książki zostają wprowadzeni w błąd jeśli pisze ze zawiera kofeinę i dlatego yerba działa pobudzająco ? dziwi mnie to gdyż nie pierwszy raz się natknąłem, że piszą o samej kofeinie a nie wspominają o Mateinie.

EDIT.
Chciałbym podkreślić, że nie chodzi mi o to by doszukiwać się szkodliwości Yerba mate, wręcz odwrotnie. Głównie chciałem poruszyć ciekawy temat i przeczytać wasze opinie czy zdobytą wiedzę na ten temat.

Znalazłem artykuł na ten temat:
http://yerbamateinfo.pl/szkodliwosc.html
w którym to rozpatrywana jest szkodliwość YM choć strasznie nie jasko jest wszystko powiedziane według mnie.. wszystko jest mieszane z tytoniem, oraz alkoholem.. a wg. mnie takie badania nie mają sensu.

This post has been edited 1 time(s), it was last edited by smiley34: 31-03-2015 13:40.

31-03-2015 13:23 smiley34 is offlineSend an Email to smiley34Search for Posts by smiley34Add smiley34 to your Buddy List
Michal
unregistered
Polecam Ci te produkty Reply to this PostPost Reply with QuoteEdit/Delete PostsReport Post to a Moderator       Go to the top of this page

No cóż, w takiej sytuacji pozostaje mi polecić Ci produkty, które tylko dziś są w promocji:
31-03-2015 13:24
Kao Kao is a male
King


/images/avatars/avatar-23778.jpg

Registration Date: 22-12-2014
Posts: 846
Skąd: Sherba Fort

Reply to this PostPost Reply with QuoteEdit/Delete PostsReport Post to a Moderator       Go to the top of this page

Mateina to komercyjna nazwa kofeiny, tak samo jak teina, rzekomo znajdująca się w herbacie. Tak naprawdę, kawa, herbata i yerba zawierają kofeinę. Znacząca różnica pomiędzy kawą a jerbą jest taka, że kawa podnosi kofeinę w naszym organizmie gwałtownie i na krótko, co owocuje bardziej w zmęczeniu niż pobudzeniu, podczas gdy yerba działa bardziej długofalowo, ponadto zawiera dużo minerałów i witamin, wspomagających 'trzeźwość'' i pobudzenie.

Co do badań na temat yerby, trzeba uwzględnić takie faktory: były przeprowadzane na kulturach w którym od małego pije się jerbę litrami, ponadto dużo osób tam pali i pije alkohol(co jak wiadomo zwiększa ryzyko powstania raka). Drugi faktor: każdy bardzo gorący napój ma rakotwórczy wpływ, nie ważne czy to woda, yerba, kawa czy cokolwiek innego. Trzeci faktor: na negatywne badania co do yerby trzeba patrzeć z przymrużeniem oka(z resztą tak samo jak na badania ją wychwalające!). KAŻDA rzecz znajdzie swoich zwolenników i przeciwników, którzy doszukują się plusów i minusów. Jedni powiedzą o mleku, że jest podstawowym składnikiem diety człowieka i pełnowartościowym napojem, podczas gdy inni je potępią, nazywając 'białą śmiercią' itp itd. Czwarty faktor: nie należy się tym przejmować, podczas gdy żyjąc w mieście pochłaniamy olbrzymie ilości spalin, toksyn i kiedy biorąc losowy produkt ze sklepowej półki możemy w jego składzie doszukać się całej tablicy Mendelejewa.

__________________
"Find what you love and let it kill you."

click>Charytatywne klikacze<click
31-03-2015 16:08 Kao is offlineSend an Email to KaoSearch for Posts by KaoAdd Kao to your Buddy List
materowy materowy is a male
Double Ace


Registration Date: 11-04-2014
Posts: 103

Reply to this PostPost Reply with QuoteEdit/Delete PostsReport Post to a Moderator       Go to the top of this page

cytat z http://yerbamateinfo.pl/szkodliwosc.html :
"Prawdopodobnie częste picie dużych ilości gorącego płynu uszkadza błonę śluzową przełyku i ułatwia wchłanianie czynników kancerogennych, np. zawartych w dymie tytoniowym lub samej yerba mate"

na moje oko związek podrażnienia błon ukł pokarmowego z wchłanianiem się dymu papierosów jest absurdalny, bo nikt nie wdycha yerby w płuca, ani nie je dymu połykając go...

Dość ważne jest, że napisali o tym, że wielopierścieniowe węglowodory aromatyczne powstające w wyniku spalania (jak i prażenia) są obecne w kawie, która przecież jest palona. Kawę się pali, a yerbe co najwyżej jedynie suszy w dymie. Teraz pytanie gdzie jest ich więcej, bo wg mnie to w kawie.

To jest u nas jeszcze w miare nowy produkt, więc otula się go płaszczykiem dreszczyku korzystając z niewiedzy - podobnie jak to było jeszcze niedawno ze stewią... a teraz stewia jest dobra na wszystko od bezpłodności po leczenie zębów.
To nowa gałąź w handlu wchodząca na rynek, a konkurencja może w ten sposób się bronić wypisując tezy zaczynając od: "badania wykazały" - a linków do badań brak.
Ktoś się nie chce truć to niech się podłączy do butli z czystym powietrzem i czeka na śmierć, bo jeść też nie będzie mógł z racji na substancje trujące obecne w produktach, wodzie, glebie, karmach itp.

Jak ktoś coś lubi to nie zważa na konsekwencje - przykład to papierosy z napisami, że zabijają itp.
Szczerze to nie czytam takich rzeczy. Jestem przekonani, że rdzenni mieszkańcy ameryk stoją wyżej w rozwoju niż my - białasy - zawsze głupszy musi odczuwać przewage nad mądrzejszym i tu siła jest jego jedyną możliwością odczuwania przewagi (jak i to jest w związkach inteligentniejszej kobiety z głupim osiłkiem).
31-03-2015 20:17 materowy is offlineSend an Email to materowySearch for Posts by materowyAdd materowy to your Buddy List
smiley34 smiley34 is a male
Double Ace


Registration Date: 10-03-2015
Posts: 141
Skąd: Kraków

Reply to this PostPost Reply with QuoteEdit/Delete PostsReport Post to a Moderator       Go to the top of this page

Doktor José Martin, dyrektor Paragwajskiego Instytutu Technologii, pisze: Według najnowszych badań mateina ma skład chemiczny podobny do kofeiny, ale różni się od niej wiązaniami molekularnymi. Mateina nie ma żadnej z negatywnych właściwości, jakie ma kofeina. Nie ma też żadnych przeciwwskazań dla spożywania yerba mate.
31-03-2015 20:50 smiley34 is offlineSend an Email to smiley34Search for Posts by smiley34Add smiley34 to your Buddy List
Viertel Viertel is a male
Full Member


/images/avatars/avatar-3054.jpg

Registration Date: 12-01-2014
Posts: 64

Reply to this PostPost Reply with QuoteEdit/Delete PostsReport Post to a Moderator       Go to the top of this page

quote:
materowy napisał(a)
cytat z http://yerbamateinfo.pl/szkodliwosc.html :
"Prawdopodobnie częste picie dużych ilości gorącego płynu uszkadza błonę śluzową przełyku i ułatwia wchłanianie czynników kancerogennych, np. zawartych w dymie tytoniowym lub samej yerba mate"

na moje oko związek podrażnienia błon ukł pokarmowego z wchłanianiem się dymu papierosów jest absurdalny, bo nikt nie wdycha yerby w płuca, ani nie je dymu połykając go...

Dość ważne jest, że napisali o tym, że wielopierścieniowe węglowodory aromatyczne powstające w wyniku spalania (jak i prażenia) są obecne w kawie, która przecież jest palona. Kawę się pali, a yerbe co najwyżej jedynie suszy w dymie. Teraz pytanie gdzie jest ich więcej, bo wg mnie to w kawie.

To jest u nas jeszcze w miare nowy produkt, więc otula się go płaszczykiem dreszczyku korzystając z niewiedzy - podobnie jak to było jeszcze niedawno ze stewią... a teraz stewia jest dobra na wszystko od bezpłodności po leczenie zębów.
To nowa gałąź w handlu wchodząca na rynek, a konkurencja może w ten sposób się bronić wypisując tezy zaczynając od: "badania wykazały" - a linków do badań brak.
Ktoś się nie chce truć to niech się podłączy do butli z czystym powietrzem i czeka na śmierć, bo jeść też nie będzie mógł z racji na substancje trujące obecne w produktach, wodzie, glebie, karmach itp.

Jak ktoś coś lubi to nie zważa na konsekwencje - przykład to papierosy z napisami, że zabijają itp.
Szczerze to nie czytam takich rzeczy. Jestem przekonani, że rdzenni mieszkańcy ameryk stoją wyżej w rozwoju niż my - białasy - zawsze głupszy musi odczuwać przewage nad mądrzejszym i tu siła jest jego jedyną możliwością odczuwania przewagi (jak i to jest w związkach inteligentniejszej kobiety z głupim osiłkiem).


1. To ma jak najbardziej sens, ale nie tyczy się tylko yerby, tylko wszystkiego co gorące - herbaty, kawy, jedzenia. Gorące potrawy i napoje są potwierdzonymi czynnikami sprzyjającymi powstawaniu nowotworów złośliwych. Jeśli napijesz się gorącego powstają mikrouszkodzenia w błonie śluzowej, stanowiące wrota dla późniejszych czynników rakotwórczych z np. papierosa. Na szczęście yerbę pije się chłodniejszą niż przeciętna kawa czy herbata.
2. Ale kawę wypijesz jedną, dwie na dzień a yerby półtora litra... albo więcej Wink

Smiley34, jakieś źródło?

This post has been edited 1 time(s), it was last edited by Viertel: 01-04-2015 01:13.

01-04-2015 01:12 Viertel is offlineSend an Email to ViertelSearch for Posts by ViertelAdd Viertel to your Buddy List
INES777 INES777 is a female
The Godfather


/images/avatars/avatar-2381.jpg

Registration Date: 06-05-2010
Posts: 3,493

Reply to this PostPost Reply with QuoteEdit/Delete PostsReport Post to a Moderator       Go to the top of this page

Nie wypowiadajcie się na temat yerby, na podstawie krótkich, sponsorowanych artykułów, oklepanych broszur, reklam , własnych domniemań i filozofii...

W internecie można dokopać się do profesjonalnych, naukowych opracowań dot. tego tematu...poza tym słuchajcie własnego organizmu... Jeśli odczuwacie jakieś negatywne skutki , odstawcie ym na jakiś czas, lub zmniejszcie jej ilość w codziennej diecie...


Wniosek jest jeden prawdziwy...wszystko z umiarem !. Ten niepozorny krzew może wykazywać zarówno właściwości prozdrowotne, jak i szkodliwe niestety...

Każdy już chyba słyszał, że pod wpływem zawartych w yerba mate związków obumierają komórki rakowe w jelicie grubym...super... ale dużo się mówi też np. o tym, że yerba może sprzyjać powstawaniu raka nerki i pęcherza...

Osobiście na skutek nadmiaru yerba mate borykałam się np. z zakwaszeniem organizmu. Jej wplyw na wygląd zębów też jest straszny... 2 miesiące temu miałam np. odkamienianie z lakierowaniem, a już dzisiaj pojawiają się złogi mineralne na moim uzębieniu...
Nerki... niestety od jakiegoś czasu też zaczęły się porblemy z wydolnością...

Reasumując wszystko z rozsądkiem...

__________________
Powered by Yerba Mate !

Podczas składania zamówienia w yms wpisz kod rabatowy "yerbamatestore", a uzyskasz 25% rabatu. Tongue

Numer gg STRAŻNIKA FORUM 42482579 - zadaj szybkie pytanie on-line!
01-04-2015 08:46 INES777 is offlineSend an Email to INES777Search for Posts by INES777Add INES777 to your Buddy List
smiley34 smiley34 is a male
Double Ace


Registration Date: 10-03-2015
Posts: 141
Skąd: Kraków

Reply to this PostPost Reply with QuoteEdit/Delete PostsReport Post to a Moderator       Go to the top of this page

no i właśnie to pisałem wcześniej, że nie chodzi mi o to, żeby posłuchać tylko wasze opinie.



Viertel źródło to ten artykuł z national geographic.
http://www.national-geographic.pl/artykuly/pokaz/yerba-mate/

zeby nie bylo, że ze sponsorowanych artykułów, reklam itd.
01-04-2015 14:22 smiley34 is offlineSend an Email to smiley34Search for Posts by smiley34Add smiley34 to your Buddy List
Kao Kao is a male
King


/images/avatars/avatar-23778.jpg

Registration Date: 22-12-2014
Posts: 846
Skąd: Sherba Fort

Big Grin Reply to this PostPost Reply with QuoteEdit/Delete PostsReport Post to a Moderator       Go to the top of this page

Nie ma najmniejszej szansy, żeby człowiek uczony i biegły w temacie wierzył w istnienie mateiny Big Grin smiley, nawet tam w 'składniki lecznicze' masz o kofeinie, nie mateinie.

__________________
"Find what you love and let it kill you."

click>Charytatywne klikacze<click
01-04-2015 15:09 Kao is offlineSend an Email to KaoSearch for Posts by KaoAdd Kao to your Buddy List
Thrael Thrael is a male
Moderator


/images/avatars/avatar-8765.jpg

Registration Date: 10-09-2014
Posts: 337

Question Reply to this PostPost Reply with QuoteEdit/Delete PostsReport Post to a Moderator       Go to the top of this page

"Stosowanie:
1g suszonych liści zalać 200ml wrzątku, pozostawić napar na 5 min..."

Że co proszę?

__________________
}:{
01-04-2015 16:40 Thrael is offlineSend an Email to ThraelSearch for Posts by ThraelAdd Thrael to your Buddy List
Kao Kao is a male
King


/images/avatars/avatar-23778.jpg

Registration Date: 22-12-2014
Posts: 846
Skąd: Sherba Fort

Reply to this PostPost Reply with QuoteEdit/Delete PostsReport Post to a Moderator       Go to the top of this page

W/w cytat pokazuje wiarygodnosc tego artykułu

__________________
"Find what you love and let it kill you."

click>Charytatywne klikacze<click
01-04-2015 23:11 Kao is offlineSend an Email to KaoSearch for Posts by KaoAdd Kao to your Buddy List
smiley34 smiley34 is a male
Double Ace


Registration Date: 10-03-2015
Posts: 141
Skąd: Kraków

Reply to this PostPost Reply with QuoteEdit/Delete PostsReport Post to a Moderator       Go to the top of this page

1. Nie chodzi mi tutaj o pojęcie kofeina/mateina lecz o notkę o badaniach
2. Nie jest to artykuł tylko jedna strona z książki
3.pragnę zauważyć, że ten "przepis" to nie jest tradycyjne zaparzanie mate lecz tylko przepis by jak najlepiej zadzialalo to na nasze nerki czy "ogólne osłabienie" nie rozumiem to oburzenie Wink jest wiele ziol czy roślin które przygotowane w inny sposób niz tradycyjnie, moze nie maja lepszego smaku to działają troche inaczej.
Ale rozumiem zadziałał tu instynkt siorbacza Wink w końcu ktos obrazil tradycje
Btw. Ksiazka jest o leczniczych ziolach a nie opisuje różne rośliny czy tradycje z nimi związane Smile bardziej sie skupia na ich leczniczych walorach i ogólnym przybliżeniu kazdej z wymienionych roślin
02-04-2015 11:46 smiley34 is offlineSend an Email to smiley34Search for Posts by smiley34Add smiley34 to your Buddy List
Kao Kao is a male
King


/images/avatars/avatar-23778.jpg

Registration Date: 22-12-2014
Posts: 846
Skąd: Sherba Fort

Reply to this PostPost Reply with QuoteEdit/Delete PostsReport Post to a Moderator       Go to the top of this page

Mowa jest o leczniczym działaniu na nerki(wcześniej to działanie nazwane jest moczopędnym) oraz niwelującym ogólne zmęczenie(za sprawą tego, że yerba pobudza). A więc jestem pewien, że dwa te działania będą znacznie intensywniejsze podczas tradycyjnego zaparzania yerby(więcej suszu - więcej kofeiny, więcej wypijemy - więcej siusiu), więc nie wiem skąd autor tej książki wziął takie info. Bez urazy, nie chcemy się tutaj kłócić przecież, chociaż tak to może zostać odebrane Big Grin

__________________
"Find what you love and let it kill you."

click>Charytatywne klikacze<click

This post has been edited 1 time(s), it was last edited by Kao: 02-04-2015 11:54.

02-04-2015 11:53 Kao is offlineSend an Email to KaoSearch for Posts by KaoAdd Kao to your Buddy List
INES777 INES777 is a female
The Godfather


/images/avatars/avatar-2381.jpg

Registration Date: 06-05-2010
Posts: 3,493

Reply to this PostPost Reply with QuoteEdit/Delete PostsReport Post to a Moderator       Go to the top of this page

smiley34 jeśli chcesz podjąć temat poważnie, to szukaj fachowych, naukowych opracowań , tego typu:



Rolón PA, Castellsagué X, Benz M, et al (1995). Hot and cold mate drinking and esophageal cancer in Paraguay.

Sewram V, De Stefani E, Brennan P, et al (2003). Maté consumption and the risk of squamous cell esophageal cancer in Uruguay

__________________
Powered by Yerba Mate !

Podczas składania zamówienia w yms wpisz kod rabatowy "yerbamatestore", a uzyskasz 25% rabatu. Tongue

Numer gg STRAŻNIKA FORUM 42482579 - zadaj szybkie pytanie on-line!
02-04-2015 12:28 INES777 is offlineSend an Email to INES777Search for Posts by INES777Add INES777 to your Buddy List
smiley34 smiley34 is a male
Double Ace


Registration Date: 10-03-2015
Posts: 141
Skąd: Kraków

Reply to this PostPost Reply with QuoteEdit/Delete PostsReport Post to a Moderator       Go to the top of this page

INES777

To co zostało przestawione przez Ciebie znajduje się w przypisach na Wikipedii tak, więc mocno streszczone będzie to na tejże stronie.

No, ale mniejsza.
widzę, ze została urażona wasza yerbowatość Smile Choć pisząc pierwszy post i później też wspominając, chciałem tylko zobaczyć, czy ktoś z was natknął się na jakieś ciekawe artykuły na temat yerba mate, a nie po to by podważać jakieś badania czy słowa zawarte w tychże artykułach.
To, że coś przytoczyłem nie oznacza, że się z tym zgadzam, ale też nie oznacza, że muszę wierzyć w to co piszą ludzie na forum, nie popierając tego, żadnym tekstem, mówiąc, że to nic nie warte, ja przynajmniej coś znalazłem, a czy to prawda czy nie, to nie mi to oceniać. Po prostu byłem ciekaw takich wiadomości Smile
02-04-2015 12:50 smiley34 is offlineSend an Email to smiley34Search for Posts by smiley34Add smiley34 to your Buddy List
wypass wypass is a male
Moderator


/images/avatars/avatar-22720.jpg

Registration Date: 18-03-2010
Posts: 1,267
Skąd: radom

Reply to this PostPost Reply with QuoteEdit/Delete PostsReport Post to a Moderator       Go to the top of this page

quote:
smiley34 napisał(a)

Ale rozumiem zadziałał tu instynkt siorbacza Wink w końcu ktos obrazil tradycje


Spokojnie, nie jesteś pierwszy....poczytasz forum to zobaczysz w jaki sposób ludzie traktowali yerbę...
Plan był nawet na tabletki Big Grin

quote:
smiley34 napisał(a)
INES777

widzę, ze została urażona wasza yerbowatość Smile Choć pisząc pierwszy post i później też wspominając, chciałem tylko zobaczyć, czy ktoś z was natknął się na jakieś ciekawe artykuły na temat yerba mate, a nie po to by podważać jakieś badania czy słowa zawarte w tychże artykułach.
To, że coś przytoczyłem nie oznacza, że się z tym zgadzam, ale też nie oznacza, że muszę wierzyć w to co piszą ludzie na forum, nie popierając tego, żadnym tekstem, mówiąc, że to nic nie warte, ja przynajmniej coś znalazłem, a czy to prawda czy nie, to nie mi to oceniać. Po prostu byłem ciekaw takich wiadomości Smile


Nie musisz wierzyć w nic...nikt nie nakazuje, nikt się raczej nie obraża...
Wasza yerbowatość raczej nie istnieje...

Po prostu są zwolennicy picia yerby tradycyjnie i są zwolennicy eksperymentów...
Ja piję tradycyjnie, bo tak lubię, bo tak mi najbardziej smakuje...a czy to będzie miało negatywne skutki w przyszłości raczej się nie przejmuję...
Nie wnikałem w te naukowe artykuły to się nie wypowiadałem...

Ty się przejmujesz i dociekasz bo masz do tego prawo...
Możesz pić jak chcesz lub nie pić wcale...przecież jesteśmy dorośli i wolni...robimy co nam się podoba tak ?

__________________
~Stay Open Minded~


03-04-2015 15:40 wypass is offlineSend an Email to wypassHomepage of wypassSearch for Posts by wypassAdd wypass to your Buddy ListAdd wypass to your Contact List
smiley34 smiley34 is a male
Double Ace


Registration Date: 10-03-2015
Posts: 141
Skąd: Kraków

Reply to this PostPost Reply with QuoteEdit/Delete PostsReport Post to a Moderator       Go to the top of this page

właśnie w tym problem, że też się nie przejmuję i też piję tradycyjne, tylko ktoś od początku źle interpretował moje zamiary. W każdym razie lepiej po prostu zostawić ten temat w spokoju.
03-04-2015 16:42 smiley34 is offlineSend an Email to smiley34Search for Posts by smiley34Add smiley34 to your Buddy List
milon87
unregistered
Reply to this PostPost Reply with QuoteEdit/Delete PostsReport Post to a Moderator       Go to the top of this page

nurtuje mnie jedno pytanie codzienne picie yerby ma negatywny wpływ na samopoczucie?? ostatnimi czasy piję codziennie yerbe, może czas odstawić na jakiś czas.
03-04-2015 16:51
Pages (12): « first ... « previous 10 11 [12] Tree Structure | Board Structure
Jump to:
Post New ThreadPost Reply
Yerba Mate Forum » Yerba Mate dla wtajemniczonych :-) » yerba mate a zdrowie, czyli wpływ ym na nasz organizm

Cheap Oakley Sunglasses Cheap Ray Bans Canada Goose Outlet

Forum Software: Burning Board 2.3.6, Developed by WoltLab GmbH
Reklama: