czy yerba mate jest rakotwórcza?

Witam,

Wszyscy, bez wyjątku, pijacze yerby (oraz jej dystrybutorzy ) twierdzą, że jest ona niezwykle zdrowa– prawdziwe wunderwaffe przeciw wszelkim chorobom: ), zastanawiam się jak to się ma do rzeczywistości. Dystrybutorzy yerby nie podają wyników badań na których opierają swe twierdzenia – szczerze mówiąc ciężko je odszukać na necie.

Udało mi się natknąć na coś ciekawego, wydaje mi się, że to obiektywny artykuł i warto go przeczytać.

Wyniki badań są dosyć niejednoznaczne. Według jednych yerba działa antyrakowo, natomiast według innych nałogowe picie może doprowadzić do powstania nowotworu przełyku.

Zastanawialiście się może nad tym ? a może macie jakieś linki do innych badań ?.

A oto link:
http://www.consumerreports.org/cro/food/...s_yerbamate.htm

to też ciekawe:

http://www.associatedcontent.com/article...and_cancer.html


Na stronie http://www.seym-mate.org.pl/ napisano:

"Bezpieczeństwo stosowania yerba mate jest udowodnione naukowo" - wysłałem do nich maila z zapytaniem na podstawie jakich danych to napisali, ale niestety nie dostałem odpowiedzi. Nie chodzi mi absolutnie o to aby się czepiać, dziwi mnie tylko to, że ludzie piszą coś bez sprawdzenia na ile jest to zgodne z prawdą.

Jeśli się mylę proszę wyprowadźcie mnie z błędu

Pozdrawiam,

Łukasz

Didrong: NIE PISZ POSTA POD POSTEM... jest przeciez przycisk "Edytuj"

Poczytałem i z tego, co w obu artykułach stoi, wynika: Niczego nie wiadomo na 100% jako, że ludzie, na których badania były prowadzone oprócz mate piją spore ilości domowej roboty alkoholu i palą sporo domowej roboty wyrobów tytoniowych.

Jest tam też słów kilka, że nie wszędzie w sposób istotny statystycznie wzrosła liczba zachrowań na raka. Można zatem powiedzieć, że artykuły, choć ciekawe, mówią tylko tyle, że pijąc mate nie zwiększamy ryzyka nowotworu. Jednocześnie zalety z jej picia są duże i mogą przewyższać jej wady...

Chwilowo nie mam zbyt dużo czasu na szperanie w sieci, więc nic od siebie nie dodam, ale jak znajdę 2-3 godzinki, to jeszcze do tematu wrócę Poza tym badania prowadzone są dalej, już nie tylko w niepewnej Ameryce Południowej, ale i w Europie, a dokładniej w Szwecji.

"Niektóre badania [Kamangar et al.] wykazują wysoką zawartość w liściach oraz w naparze wielopierścieniowych węglowodorów aromatycznych (w tym benzo-ą-pirenu), które mogą mieć działanie rakotwórcze."

tu jest link do tych badan:
http://cebp.aacrjournals.org/cgi/content/abstract/17/5/1262

Moje wykształcenie jest techniczne i trudno mi zinterpretować te badania.
Wg. nich w yerba mate w 12 naparach jest 25.1 ng najgorszego z tych zwiazkow, benzopirenu. Za wikipedia 100 papierosow zawiera tego 16ug, czyli 16000 ng, czyli na 1 papierosa przypada 160 ng. Na jeden napar 2ng. Czyli 80 naparow to jak jeden papieros, dobrze mysle?

A po co ten temat zakładasz w dwóch działach? Po co go w ogóle zakładasz skoro o ewentualnym rakotwórczym działaniu yerby już jest topic?

quote:

basementjack napisał(a) czy yerba mate jest rakotwórcza?

Tak. Yerba mate jest rakotwórcza jeśli podchodzić do tematu w sposób teoretyczny poprzez analizę składu - wyniki kolejnych badań są coraz bardziej przerażające. powyższy link jest idealnym przykładem. Cudowna hipoteza tylko dlaczegonie ma chorych?

Nie. Yerba mate nie jest rakotwórcza jeśli podchodzić do tematu w sposób empiryczny - badania na dużej populacji mateistów.

quote:

basementjack napisał(a) Czyli 80 naparow to jak jeden papieros?

Sprawdź sam: wypal skręty z 80x50g=4kg ym i popij herebą zrobioną z jednego peta.

takie pierdzielenie..... jak już niema o czym mówić to w YM szuka sie działania rakotwórczego

tak samo ja powiem, że Tlen jest szkodliwy... bo przyspiesza starzenie się... więc może jak przyspiesza stazrenie się, to ja sobie tak myślę, że osoby w podeszłym wieku, o starym organiźmie, który został postarzony przez tlen dostaną szybciej Nowotwór prostaty, który jest charakterystyczny dla mężczyzn po 50 roku życia... więc może niech nieoddychają tlenem, może niech wogóle lepiej nieżyją bo poco żyć, skoro tlen prowadzi do raka,a lbo zwiększa ryzyko jego wystąienia.....

tak można bez końca... więc dajmy spokój rakom i nowotworom i innym chorobom.
CIESZMY SIE SMAKIEM YM

quote:

Kurvik napisał(a) A po co ten temat zakładasz w dwóch działach? Po co go w ogóle zakładasz skoro o ewentualnym rakotwórczym działaniu yerby już jest topic?

Zgadzam się i zamykam temat.

Witam,
wiele razy na tym forum czytałem o niezadowoleniu związanym z hasłem 'Yerba Mate' w Wikipedii. no więc postanowiłem to zmienić. Napisałem krótki tekst. Informacje czerpałem z Wikipedii angielskiej i momentami polskiej. Co o tym sądzicie? Korekta, wtrącenia i inne pomysły mile widziane. Kiedy będzie już jakaś ostateczna wersja walniemy to do Wikipedii, co wy na to?

"Yerba Mate (mate, erva mate) – tradycyjny napój w Argentynie, Paragwaju, Urugwaju, popularny także w Brazylii, Chile, wschodniej Boliwii, Libanie i Syrii. Coraz popularniejszy na całym świecie. Ma działanie pobudzające (zawiera kofeinę) oraz gorzki, specyficzny smak.
AKCESORIA
Yerbę pije się przez metalową słomkę z sitkiem na końcu – bombillę. Bombilla najczęściej wykonana jest ze stali nierdzewnej, srebra, Alpaki, bambusa.
Naczynko do mate to matero bądź guampa (stosowane do terere). Matero jest zazwyczaj wykonane z tykwy, ceramiki, drzewa Algarrobo i Palo Santo. Guampa natomiast robiona jest z rogu bawolego lub bydlęcego kopyta.
PRZYGOTOWANIE
Są różne sposoby na przygotowanie naparu, np. argentyński i brazylijski. Najpopularniejszy jest jednak ten:
Susz sypie się od ź do ž objętości naczynka, usypuje się go na jedną stronę matero, w pustą przestrzeń wsadza się bombillę, po czym zalewa wodą o temperaturze od 65°C do 80°C.
Yerbę nigdy nie zalewa się wrzątkiem gdyż napar traci wtedy swoje właściwości. Susz zalewa się do utraty smaku czyli nawet 7 razy.
PICIE
Picie yerby jest starym, indiańskim rytuałem. Ludzie siadają w kręgu, jedna z osób podejmuje się serwowania, napełnia naczynie i przekazuje ją kolejnej osobie. Ta wypija cały napar i oddaje gospodarzowi, żeby uzupełnił naczynie i podał dalej.
TRADYCJE
Indiańska tradycja nakazuje „oddać” pierwsze zalanie św. Tomaszowi (susz wciąga wodę), a zużytą yerbę wysypać na ziemię lub spalić – „zwrócić” Pachamamie.
HISTORIA
Indianie Guarani zaczęli pić mate w dzisiejszych regionach Paragwaju, północno-wschodniej Argentyny, Urugwaju i południowej Brazylii.
Legenda głosi, że Boginie Księżyca i Chmury przybyły zwiedzić Ziemię. Znalazły tam jaguara, który chciał je zaatakować. Zostały jednak uratowane przez starca, który w podzięce dostał nowy rodzaj rośliny, z którego może przygotować „napar przyjaźni”.
GATUNKI
Jest wiele gatunków yerby. Do najpopularniejszych można zaliczyć Pajarito, Rosamonte, Amandę, Taragui, Cruz de Malta.
Produkowana jest też mate cocido czyli yerba w torebeczkach (jak do herbaty) bądź w proszku.
WPŁYW NA ZDROWIE
Yerba zawiera wiele witamin (np. A, C, B1, B2), karoten, magnez, żelazo, sód, potas, krzem, fosforany, siarkę, ryboflawinę i kofeinę.
Mate skutecznie stymuluje układ nerwowy, zwalcza zmęczenie, obniża cholesterol, działa moczopędnie, ochrania komórki wątroby, korzystnie wpływa na układ sercowo-naczyniowy, ma silne działanie antyoksydacyjne.š Stosowane jest często w terapiach odchudzających.˛
PRZYPISY
š Yerba Mate Tea (Ilex paraguariensis): a comprehensive review on chemistry, health implications, and technological considerations. Heck CI, de Mejia EG. Yerba Mate Tea (Ilex paraguariensis): a comprehensive review on chemistry, health implications, and technological considerations.
˛ Ilex paraguariensis extract ameliorates obesity induced by high-fat diet: potential role of AMPK in the visceral adipose tissue. Pang J, Choi Y, Park T. Arch Biochem Biophys. 2008 Aug 15;476(2):178-85. Epub 2008 Feb 26.

Dobra robota

Jeśli chodzi o drewno do wyrobu matero, to nie tylko PS i Algarrobo. Chyba trzeba tam co nieco rozszerzyć.

No i zasadniczo wypadałoby dodać, że yerba mate powstaje z ususzonych liści i gałązek ostrokrzewu paragwajskiego. Chyba, że to przeoczyłam - w takim wypadku zignoruj moją uwagę

quote:

Matero jest zazwyczaj wykonane z tykwy, ceramiki, drzewa Algarrobo i Palo Santo.

to brzmi, jakby jedno matero było ze wszystkich tych materiałów

cemilia - No tak, o najważniejszym zapomniałem... A co drewna to ja się na tym za bardzo nie znam i dałem te najpopularniejsze. Jakieś inne zarzucisz?

wujo444 - Ano, rzeczywiście, składnia trochę kuleje. Może coś w tym stylu: "Matero wykonywane jest z różnych materiałów, do najpopularniejszych należy tykwa, ceramika i różne rodzaje drewna (np. Palo Santo, Algarrobo)."

w sumie przeczytałem ten artykuł na Wiki, i nie mam wiekszych zastrzeżen co do większości treści. Sporny jest tylko fragment co do rakotwórczości. Jesli masz tam wtyki, to proponuje go poprawić na coś "prowadzone były badania na temat wpływu spożycia yerba mate na zachorowalność na raka pluc, gardła etc., aczkolwiek żadne nie potwierdziło, ani nie zaprzeczyło tej hipotezie w sposób ostateczny.... itd"

myśle, że zamiast torpedowac ten artykuł, który i tak juz nei wali po oczach "yerba szkodzi!!!11", należałoby bardziej rozwinąć dane o firmach i gatunkach produkujących YM, i podlinkować przy ostrokrzewie paragwajskim, że został wpisany do Czerwonej Ksiegi gatunków zagrożonych.

quote:

wujo444 napisał(a) Jesli masz tam wtyki, to proponuje go poprawić na coś "prowadzone były badania na temat wpływu spożycia yerba mate na zachorowalność na raka pluc, gardła etc., aczkolwiek żadne nie potwierdziło, ani nie zaprzeczyło tej hipotezie w sposób ostateczny.... itd"

Heh, w Wikipedii każdy ma wtyki ;p Dobra, zmieniam, jak coś to nie ja.

No i nic, informacja o rzekomej rakotwórczości powróciła dzięki jakiemuś Louve...

quote:

kpt. Nemo napisał(a) Ma działanie pobudzające (zawiera kofeinę) oraz gorzki, specyficzny smak.

Błąd..mateine

Adem, ile razy było...
mateina = kofeina = teina = guaranina.. itp.

quote:

wujo444 napisał(a) Adem, ile razy było... mateina = kofeina = teina = guaranina.. itp.

Tak dla porządku:

kofeina [niem. < ang. < arab.], C8H10N4O2, alkaloid występujący m.in. w ziarnach kawy (ok. 1&#8211;2,8%), liściach herbaty (teina; ok. 2&#8211;3,5%), orzeszkach cola (do 3,5%); wpływa pobudzająco na cały układ nerwowy; działa rozkurczająco na mięśniówkę gładką, pobudza czynność serca oraz aktywność psychomotoryczną, nasila wydzielanie kwasu solnego w żołądku, działa umiarkowanie moczopędnie, słabo wpływa na ciśnienie krwi; nie powoduje uzależnienia; znalazła zastosowanie w lecznictwie, jest składnikiem wielu leków złożonych, np. preparatów przeciwko bólowi głowy. Kofeinę wyodrębniono po raz pierwszy z ziaren kawy 1820, jej syntezy dokonano w latach 90. XIX wieku.
Powszechna encyklopedia PWN &copy; Wydawnictwo Naukowe PWN SA

teina, alkaloid (pochodna puryny) występujący w liściach herbaty z krzewów herbacianych gat. Camellia sinensis z rodziny Theaceae; ten sam alkaloid występujący w ziarnach kawy i orzeszkach koli (kola błyszcząca) nosi nazwę kofeina.
Powszechna encyklopedia PWN &copy; Wydawnictwo Naukowe PWN SA

mate, ostrokrzew paragwajski, herbata paragwajska, Ilex paraguariensis, gatunek rośliny okrytozalążkowej drzewiastej z rodziny ostrokrzewowatych (Aquifoliaceae), z rodzaju ostrokrzew, występujący w poszyciu lasów podzwrotnikowych w Brazylii, Paragwaju i północnej Argentynie; krzew lub smukłe drzewo do 12 m wys.; liście jajowate, dł. do 10 cm, wiecznie zielone; w stanie dzikim występuje w Ameryce Południowej (gat. ginący); uprawiany od XVII w.; liście zawierają kofeinę i teobrominę, alkaloidy o działaniu pobudzającym układ nerwowy, stąd m. było rośliną użytkową wykorzystywaną przez Indian Guarani na długo przed odkryciem Ameryki Pd. przez Europejczyków. Uprawę m. rozwinęli jezuici; obecnie herbata &#8212; herba mate, przyrządzana z liści m. jest nar. napojem w wielu krajach Ameryki Pd.; jako surowiec wykorzystuje się młode pędy wraz z liśćmi, suszone i zmielone na drobny proszek; Świat. zbiory mate wynoszą ok. 0,9 mln t (2005); gł. producenci: Brazylia (o,4 mln t), Argentyna (0,3), Paragwaj (0,07).
Powszechna encyklopedia PWN &copy; Wydawnictwo Naukowe PWN SA

paulinia, guarana, gwarana, cierniopląt, Paulinia, rodzaj roślin okrytozalążkowych drzewiastych z rodziny mydleńcowatych (Sapindaceae) obejmuje 150&#8211;180 gat. lian występujących w międzyzwrotnikowej strefie Ameryki Południowej i Ameryki Środkowej; liście pierzaste, kwiaty niepozorne, owoc &#8212; torebka; nasiona paulinii guarana, P. cubana z Amazonii zawierają do 5% kofeiny i służą do sporządzania popularnego w Brazylii napoju o działaniu pobudzającym.
Powszechna encyklopedia PWN &copy; Wydawnictwo Naukowe PWN SA

quote:

wujo444 napisał(a) Adem, ile razy było... mateina = kofeina = teina = guaranina.. itp.

Oj, wujo444, mogło być i 100.000 razy, ale z tego powodu nie staje się prawdą. Aparatu do mierzenia ciśnienia nie oszukasz. Mogę załadować tykwę do pełna, zalać 10 razy, powtórzyć zasypanie i zalania, i nie mam wahania ciśnienia. A wystarczy mała kawka (albo odrobina alkoholu) i leci 160/110. Mateina = kofeina? Powiedz to mojemu ciśnieniomierzowi

nie lubię się powtarzac, więc tylko zarzucę linkiem - http://www.yerbamateforum.pl/807/1/thread.html

Ten cały rak to próby walki kawy